Discrimination linguistique encore présente en 2009

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Caracrane
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Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by Caracrane »

Suis venu donner un coup de main à mon ancienne compagnie et jeudi dernier 2 de mes collègues se sont fait enguirlander par un newfie de chez PAL qui a péter un coche sur la radio du fait qu'ils parlaient francais avec YZV radio. Meme le FSS lui a dit espere qui aura CADORS et sanctions faut que ca stop. Pas de notre faute s'il a pas été assez intelligent pour apprendre "a second language". salut gang
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Caracrane
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by Caracrane »

By the way Association des Gens de L'Air du Québec au 418-872-2157 ca coute y'inccke 20 piastres ou courriel agaq@belinet.ca
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scopiton
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by scopiton »

Suis venu donner un coup de main à mon ancienne compagnie...
est-ce que ton ancienne compagnie cherche des pilotes ?
si oui suis joignable via pm
cheers :mrgreen:
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cyeg66
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by cyeg66 »

Ca me surprenait surtout lorsque le pilote en question provenait de l'europe. On le sait bien que les anglos cana-yiens sont tous des rednecks (Hé, c't'une joke les boys...), au point qu'on s'attendait a de commentaires d'eux, mais quand c'est un pilote de KLM ou CSA qui te font le commentaire "IN ENGLISH PLEASE?!?", ca surprend. Comme si je m'étais oublié et je me suis mis a parler a eux en francais. :roll: La reponse etait simple: "I wasn't talking to you. If I had been, you would have known!" Les deux seuls fois ou ca m'a troublé le plus lorsque je travaillais a Montréal.
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Bobino
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by Bobino »

Une telle attitude venant d'un pilote anglophone volant au Québec me choque, mais ne me surprend même plus...

Je me demande bien ce que le même pilote anglophone aurait dit à deux pilotes italiens se parlant en italien, dans l'espace aérien italien. Les aurait-il enguirlandés de parler à la radio dans leur langue nationale, sur leur propre territoire (bien que l'anglais et l'italien s'y côtoient comme langues radiophoniques)?

Et ce pilote anglophone aurait-il eu le culot d'être méprisant envers deux pilotes suédois se parlant en suédois à la radio, au-dessus de leur territoire national suédois? Je ne crois pas.

Alors (et c'est la question du jour), pourquoi ce pilote anglophone est-il méprisant à l'endroit du français dans l'air au Québec? La réponse est simple: il s'agit d'un vieux réflexe impérialiste anglo-saxon. Pour ce genre d'individu, les francophones au Québec ne devraient pas exister, ou du moins, les ''frogs'' devraient faire disparaître leur traits culturels au profit de la SEULE façon de vivre et de travailler au Canada (du moins, selon lui), c'est-à-dire en anglais. Aucune sollicitude ni compréhension de la dimension sociale et historique du peuple qui habite le Québec. Pour un pilote de sa catégorie, c'est le plus fort qui l'emporte. Et dans sa tête, le Québec appartient au Canada et aux canadians, et les ''frogs'' qui y habitent ne sont que des locataires...

Ceci dit, plusieurs de mes pairs sont anglophones (la plupart bilingues, mais pas tous), et en général il sont tolérants et respectueux du fait français dans l'air au Québec. Je leur lève mon chapeau, mais un incident comme celui rapporté par Caracrane, c'est un de trop. N'oublions pas qu'en 1977, lorsque le français a été accepté officiellement dans l'air au Québec, de nombreux accrochages teintés de racisme sont survenus à la radio (interférence volontaire par transmissions multiples lorsqu'un pilote parlait en français, plaintes de pilotes anglophones, etc...). On doit être vigilant, et pour ma part, je vais sans hésiter devenir membre des Gens de l'Air du Québec au cours des prochains jours.

Pour revenir à mon exemple italien ou suédois, je me demande bien quelle sanction aurait été appliquée à un idiot de la sorte qui aurait enguirlandé deux locaux à la radio pour cause d'existence culturelle. Je suis certain que son certificat de radiotéléphoniste aurait été suspendu. Ici, on dirait bien que ce ne sont pas les mêmes lois qu'y s'appliquent. Serait-ce parce que le québec n'est pas reconnu comme le territoire national des québecois par le reste de Canada? Qu'attendons-nous donc pour nous réveiller et nous faire respecter?

Bonne soirée...
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Rudder Bug
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by Rudder Bug »

Cet incident est répugnant et je crois qu'il y a matière à produire un CADOR. C'est une atteinte à nos droits légitimes.

Il est sûrement possible de savoir qui était ce pilote de PAL. YZV est un des endroits où nous pouvons légalement communiquer en français.

Gilles
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by LandedImmigrant »

C'est très décevant de voir que des telles choses persistent dans la société Canadienne d'aujourd'hui. Nous sommes un pays qui se qualifie d'être bilingue, et le minimum qu'on devrait avoir est le droit de pouvoir communiquer dans notre langue officielle de choix.

Maintenant que le sujet est ouvert, j'aimerais vous partager quelques déceptions que j'ai eu depuis le début de mon enfance jusqu'à aujourd'hui.

Il se fait déjà 16 ans depuis que notre avion en provenance de l'Europe s'est stationné en toute douceur dans le terminal de l'aéroport. Arrivés par le biais d'un vol de KLM en provenance d'Amsterdam, nous sommes attéris à Mirabel. Quels souvenirs!

Et bien, mes chers compatriotes Canadiens-Français et Canadiens-Anglais, je veux vous dire que MOI AUSSI je suis un des vôtres, moi aussi je me suis présenté aux urnes, moi aussi j'ai manifesté dans les rues lorsque Jean Charest menaçait qu'il allait augmenter les frais d'études pour les étudiants et moi aussi j'étais présent parmi les milliers de fêtards sur les plaines d'Abraham. Je parle l'anglais comme un anglophone et je parle le français comme un québécois de souche.

Comme vous j'écoute Occupation Double, j'aime manger de la poutine aux Saucisses de Chez Ashton lorsqu'il fait -40 degrés Celsius et de temps en temps lorsque mes finances me le permettent j'invite ma famille pour faire une sortie à la cabane à sucre, aux pommes, au ski, aux quilles, peu importe. Nous vivons!

Cependant, quelques petites différences viennent créer d'immenses failles entre moi et certains citoyens de cette BELLE PROVINCE. Certains gens qui malgré le fait que ce pays est vastement trop grand pour notre petite population, dès qu'on aperçoit mon nom ils se auto-diagnostiquent de claustrophobie.

Beaucoup d'entre-vous vont dire que je me prononce sur un échantillon rare de la population québécoise, cependant il se trouve que j'ai côtoyé des milliers de québécois en tant que fonctionnaire. Monsieur et Madame Tremblay, ma tante Fortin et mon oncle Gagné étaient ceux avec qui je parlais le plus et qui causaient de façon très ouverte avec moi.

Les évènement suivants sont arrivés plus qu'une fois;

Lorsque je servais un client anglophone en anglais, autant les clients que mes collègues me dévisageaient tandis que la personne anglophone était au septième ciel. (Remarquez qui si j'aurais été entrain de travailler dans un milieu anglophone et qu'un francophone se serait présenté je l'aurais servi en français et cela par respect) comme je l'ai fait pour l'anglophone.

Mes collègues ont manifesté de la méprise lorsqu'ils ont su plus au sujet de mes valeurs traditionnelles qui à la base ne font que favoriser une croyance non-athée et pro-bonté et charitable. Une attitude chrétienne.

Lorsque une femme musulmane se trouvait dans l'aire de travail, les clients venaient me dire à MOI, monsieur Landed Immigrant, que les musulmans ne devraient pas être au Québec et davantage de propos regrettables. Notez que la même choses est arrivée lorsqu'une famille de réfugiés afghans s'est présentée au bureau (les clients se méfiaient tandis que mes collègues de travail étaient gênés et évitaient de saluer la famille afghane).

En tant que fonctionnaire, souvent je voyais les gens faire des files. Juste en regardant les gens dévisager des femmes voilées, des hommes à barbe, des juifs avec des chapeaux et etc... ce n'est pas dur de déceler un dévisagement et j'en ai décelé des centaines

Dans le lieu ou je travaillais en tant que fonctionnaire, il arrivait parfois que on pouvait accorder des rabais, offrir des conseils tout en étant humain envers les clients. J'ai remarqué à nouveau que lorsque mes collègues servaient des clients de race noire, arabe, anglophones, hispaniques, ou qui avaient tout simplement un accent, on affichait de la méprise, on offrait tout à coup moins de conseils, on était tout simplement moins serviables qu'on pouvait l'être et cela seulement parce que c'étaient des gens d'autres origines ou qui ne parlaient pas le français doté du joual québécois.

Des cas comme ça je pourrais vous en citer des centaines vu que j'ai été engagé à la fonction publique pendant 3 ans. J'ai traité des demandes et des questions pour plus de 150 000 Québécois et j'ai observé mes collègues travailler. Je n'ai pas d'accent lorsque je parle en français et lorsque je travaillais je ne portais pas le petit clip avec MON NOM D'IMMIGRANT... et voilà que les vieux monsieurs, les vieilles madames, les jeunes, les gens de moyen âge s'ouvraient à plein coeur et me contaient avec soif et désir leurs histoires de peur au sujet des immigrants, surtout les noirs étant violents et les arabes étant des terroristes et que les anglais envahissent le Québec. Parfois même j'avais l'impression que les gens acceptent mieux les homosexuels que les immigrants. Peu savaient-ils que toutes ces cultures parlent le français et ne l'haissent pas, mais au contraire l'apprivoisent et en grande partie prévoient rester au Québec pour TOUJOURS.

J'ai une chose à dire pour tout citoyen du Canada.


Je suis d'ailleurs.
Je n'oublierais jamais ma culture et mon lieu de naissance (comme vous d'après tout).
Je parle anglais comme un anglophone et français comme un Québécois.
Le Québec est mon lieu d'adoption. Le Québec m'a sélectionné moi et mes parents pour vivre ici avec le certificat de Sélection.
Nous valorisons le français et l'anglais en toute égalité.
Nous ne voulons pas partir d'ici. Nous payons 60 000$ en impôts par année. Nous n'avons jamais été sur le B-S.

Merci et s'il vous plaît ouvrez vos yeux. La planète ne s'apelle pas le Québec, mais bel et bien terre. Et tant que je serais sur Terre, au Québec, je serais CHEZ MOI.
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by cyeg66 »

LandedImmigrant wrote:
J'ai une chose à dire pour tout citoyen du Canada.


Je suis d'ailleurs.
Je n'oublierais jamais ma culture et mon lieu de naissance (comme vous d'après tout).
Je parle anglais comme un anglophone et français comme un Québécois.
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Merci et s'il vous plaît ouvrez vos yeux. La planète ne s'apelle pas le Québec, mais bel et bien terre. Et tant que je serais sur Terre, au Québec, je serais CHEZ MOI.
C'est bien de voir un passionné. Par contre, me semble j'ai manqué le lien entre cet anecdote et le droit qu'a une personne francophone a s'exprimer dans sa langue maternelle sur les fréquences d'ATS au Québec. Peut-etre on peut élaborer?
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scopiton
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by scopiton »

C'est bien de voir un passionné. Par contre, me semble j'ai manqué le lien entre cet anecdote et le droit qu'a une personne francophone a s'exprimer dans sa langue maternelle sur les fréquences d'ATS au Québec. Peut-etre on peut élaborer?
a force d'etre victimes de racisme, l'affirmation identitaire des quebecois peut parfois se faire par le replis sur soi - ou l'exclusion des autres, comme tu veux -

le rapport avec ce que dit LandedImmigrant est que les quebecois ne sont pas les seuls au canada a devoir se battre pour faire respecter et accepter leur difference culturelle.

qu'un francophone se fasse reprocher par un anglo de ne pas parler anglais a la radio est une chose scandaleuse bien d'accord, mais ce n'est qu'un retours de baton pour toutes les fois ou un quebecois dit a un etranger de rentrer chez eux, ce qui est tout aussi inacceptable.

mais il ne faut pas generaliser et il y a heureusement de nombreuses exceptions
:D
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by LandedImmigrant »

scopiton wrote:
C'est bien de voir un passionné. Par contre, me semble j'ai manqué le lien entre cet anecdote et le droit qu'a une personne francophone a s'exprimer dans sa langue maternelle sur les fréquences d'ATS au Québec. Peut-etre on peut élaborer?
a force d'etre victimes de racisme, l'affirmation identitaire des quebecois peut parfois se faire par le replis sur soi - ou l'exclusion des autres, comme tu veux -

le rapport avec ce que dit LandedImmigrant est que les quebecois ne sont pas les seuls au canada a devoir se battre pour faire respecter et accepter leur difference culturelle.

qu'un francophone se fasse reprocher par un anglo de ne pas parler anglais a la radio est une chose scandaleuse bien d'accord, mais ce n'est qu'un retours de baton pour toutes les fois ou un quebecois dit a un etranger de rentrer chez eux, ce qui est tout aussi inacceptable.

mais il ne faut pas generaliser et il y a heureusement de nombreuses exceptions
:D
Merci Scopiton,

Tu lis dans mes pensées. Ce qui me fait le plus peur c'est que le jour ou on comparera mon CV face à un nom Canadien, et que côté qualifications nous serons égaux, le nom l'emportera. Cela m'a souvent fait penser à changer de nom, ou de rajouter un nom professionnel à mon nom actuel qui est loin d'être francophone (malheureusement).
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by LandedImmigrant »

cyeg66 wrote:
LandedImmigrant wrote:
J'ai une chose à dire pour tout citoyen du Canada.


Je suis d'ailleurs.
Je n'oublierais jamais ma culture et mon lieu de naissance (comme vous d'après tout).
Je parle anglais comme un anglophone et français comme un Québécois.
Le Québec est mon lieu d'adoption. Le Québec m'a sélectionné moi et mes parents pour vivre ici avec le certificat de Sélection.
Nous valorisons le français et l'anglais en toute égalité.
Nous ne voulons pas partir d'ici. Nous payons 60 000$ en impôts par année. Nous n'avons jamais été sur le B-S.

Merci et s'il vous plaît ouvrez vos yeux. La planète ne s'apelle pas le Québec, mais bel et bien terre. Et tant que je serais sur Terre, au Québec, je serais CHEZ MOI.
C'est bien de voir un passionné. Par contre, me semble j'ai manqué le lien entre cet anecdote et le droit qu'a une personne francophone a s'exprimer dans sa langue maternelle sur les fréquences d'ATS au Québec. Peut-etre on peut élaborer?
C'est exactement ce que Scopiton à écrit. Passionné? Ouf! Faudrait pas s'aventurer à dire que je suis passionné. On ne fait que tenter de survivre, vouloir le mieux pour soi-même. Je n'éprouve aucun favoritisme entre l'anglais et le français. Ce sont deux langues qui me permettent d'accéder à ma carrière et je les accueille en toute égalité. En ce qui concerne le lien du ATC, pour revenir la dessus, j'admire beaucoup la perspective ouverte de Scopiton. Il existe TOUJOURS deux côtés de la médaille.
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by 25K »

Trés bien, landedimigrand.
Bonne analyse de la situation.Même si ça ne nous fait pas toujours plaisir.
Pour ceux qui ont un peu de mal a voir le rapport: N'agissons pas comme ceux que nous critiquons!
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by Mustang06 »

Bien sure qu’il ne faut pas généraliser mais le racisme est bien présente au Québec.
C’est mois étonnante voir un pilote immigrante travailler au Canada anglais qu’au Québec oū certains compagnies refusent d’embaucher un neo-québécois même si lui/elle a des excellentes compétences et son français est parfait.
Croyez-moi, je sais de quoi je vous parle.
Heureusement il y a des exceptions.
C’est un dommage mais c’est la vérité.
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by Benwa »

Mustang06 wrote:Bien sure qu’il ne faut pas généraliser mais le racisme est bien présente au Québec.
C’est mois étonnante voir un pilote immigrante travailler au Canada anglais qu’au Québec oū certains compagnies refusent d’embaucher un neo-québécois même si lui/elle a des excellentes compétences et son français est parfait.
Croyez-moi, je sais de quoi je vous parle.
Heureusement il y a des exceptions.
C’est un dommage mais c’est la vérité.
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by Mustang06 »

Hey Benwa, j’imagine que la maîtrise de ta deuxième ou même ta troisième langue doit être parfait.
En passant, merci de me donner la raison :D
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by Rudder Bug »

Salut Mustang!

Considérant le pays d'où tu viens, que ta langue maternelle est l'espagnol et que tu as appris le français en si peu de temps, tu te débrouille vraiment bien.

Peu de gens peuvent maîtriser trois langues à la perfection et bon nombre de Québécois sont unilingues joual et ont des difficultés avec leur propre langue.

Gilles
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by Mustang06 »

Merci Gilles, c’est á cause de toi et plusieurs pilotes québécois super cool que j’ai connu jusqu'à présente que je croit toujours qu’il ne faut pas généraliser.
En ce qui concerne ma grammaire, avoir un clavier Anglophone n’aide pas beaucoup n’en plus.
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by Benwa »

Mustang06 wrote:Hey Benwa, j’imagine que la maîtrise de ta deuxième ou même ta troisième langue doit être parfait.
En passant, merci de me donner la raison :D
Mon anglais, est très bien merci, mais je ne suis pas arrogant au point de venir sur AvCanada dire que ma recherche d'emploi du côté des racistes anglos n'est pas fructeuse malgré la perfection de mon anglais.

Des fois le monde crient au racisme un peu trop vite.

Ben
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by Mustang06 »

Benwa, je n’ai accusée personne de raciste, je te recommande de lire à nouveau s.v.p.
Au Québec il existe le racisme comme en Europe, aux États-Unis et partout dans le monde, c’est une réalité que comme société on devrait en parler. Mon intervention c’est était juste pour appuyer les commentaires de LandedImmigrant, rien plus.
Pour moi la discussion est finie, bons vols et joyeuses fêtes a tous.
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by auto4 »

Qu'un anglo de la Saskatchewan parles pas francais, je comprends ca...Si tu veux etre bilingues tu dois pratiquer, ce que nos voisins des autres provinces n'ont pas réellement la chance. Mais je pognes un Anglais du Québec qui parles pas un mots de francais, ce n'est pas juste un manque de respect, mais faut carrément etre un épais et un inculte. Pis ca c'est mes chums de l'ouest qui me disent ca...
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by Rudder Bug »

Auto4;

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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by cyeg66 »

25K wrote:
Pour ceux qui ont un peu de mal a voir le rapport: N'agissons pas comme ceux que nous critiquons!
J'ai tu dis qqchose de répréhensible? J'ai tout simplement demandé qu'on élabore. Je me sens un peu visé. Comme un franglo de la Saskatchewan, parfois je devien perdu en lisant un roman. Merci scopiton pour avoir pris le temps de me l'expliquer. En tant que controleur bilingue, ca me faisait plaisir travailler dans les deux langues officielles. Milles pardons si j'ai paru "comme ceux que nous critiquons". Et Mustang, je suis entièrement d'accord, c'est platte se servir d'un clavier anglo. Entretemps, continue le bon travail. J'apprend "l'espanol" depuis quelques mois mais 'mettons que mon acheminement est 'slow and steady'. Mes enfants en préscholaire l'apprendrons plus vite :oops: .
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by cyeg66 »

auto4 wrote:Qu'un anglo de la Saskatchewan parles pas francais, je comprends ca...Si tu veux etre bilingues tu dois pratiquer, ce que nos voisins des autres provinces n'ont pas réellement la chance. Mais je pognes un Anglais du Québec qui parles pas un mots de francais, ce n'est pas juste un manque de respect, mais faut carrément etre un épais et un inculte. Pis ca c'est mes chums de l'ouest qui me disent ca...
Le West Island en est plein. Incroyable. D'ou vien cette mentalité "je suis unilingue et j'en suis fier"? Méchante belle opportunité pitchée aux vidanges, franchement.
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by 25K »

Ma remarque était d'ordre général, et ne visait personne.
Le sujet est interressant et bien que parfois passionné peut être débattu sereinement. Ce qui me semble le cas.
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Re: Discrimination linguistique encore présente en 2009

Post by LandedImmigrant »

Un autre cas encore. Aujourd'hui au travail, une femme de la region de Gaspesie s'exclame:

- Ce sont les anglais ici qui font....(etc)!

Elle se sentait mal a l'aise dix minutes plus tard dans notre conversation lorsque je lui ai mentionne que je viens d'ailleurs. Elle etait surprise a quel point mon quebecois etait impeccable. J'adore le joual! :)

Personnellement, ca ne m'affecte pas, ca fait deja plus de dix ans que je suis habitue a ce genre de remarques, aujourd'hui j'en ris de la situation et dans 99,9% des cas je l'accueille avec humeur. Les gens s'excusent parfois mais ce qui est dit est dit.

Ceci n'est qu'un exemple et logiquement ne vise aucun groupe culturel.
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